Das Oberlandesgericht Stuttgart hat es jetzt bestätigt (Az: 17 UF 247/05 vom 14.2.2006): Arbeitsfähige Hartz-IV-Empfänger sind unterhaltspflichtig und müssen ihren Kindern während deren Ausbildung Unterhalt zahlen. Im verhandelten Fall hatte sich ein 46-jähriger Arbeitsloser darauf berufen, Herzkrank zu sei und deshalb seiner Tochter keinen Unterhalt zahlen zu können. Das Gericht entschied gegen ihn, weil ihm eine Arbeit zuzumuten sei.
2006 14 Feb
Hartz-IV-Empfänger müssen Unterhalt zahlen
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53 Kommentare
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Claudia:
Und wie sieht es aus mit Hartz IV-Empfängern, die momentan nicht arbeitsfähig sind, weil sie sich in einer REHA-Maßnahme befinden? Mein Freund z.B. ist Angstpatient, war jahrelang als Altenpfleger tätig, und war seelisch irgendwann so kaputt, dass er den Beruf nicht mehr ausüben konnte. Jetzt macht er eine REHA-Maßnahme, die 3 Praktika beinhaltet, damit er wieder in die Berufswelt langsam integriert wird. Er bekommt Hartz IV, muss mit 850 Euro auskommen (davon natürlich auch die Miete bezahlen!) und nebenbei noch jeden Monat für seine Tochter 250 Euro Kindesunterhalt bezahlen. Dabei hat er seine Tochter noch 2 x pro Woche und ein ganzes Wochenende im Monat bei sich zuhause, wo sie natürlich auch verpflegt werden will. Wie soll er das denn machen mit den paar Kröten im MOnat? Das Kind will natürlich auch was mit ihm unternehmen. Er kann seiner Tochter gar nichts bieten, außer seine Liebe. Die hat sie wenigstens sicher. Was kann er aber machen, dass er monatlich mehr Geld zur Verfügung hat, solange er noch nicht in der Lage ist, zu arbeiten? Es kann doch nicht nur Pflichten, sondern auch Rechte geben für Väter, deren Kind bei der Mutter leben. Kann der Kindesunterhalt nicht gekürzt werden um die Zeit, die das Kind bei ihm lebt? Das wäre doch gerecht.
Ich finde, für geschiedene Väter tut der Staat überhaupt nichts. -
Anna:
ich bin 18 bin schülerin und ein “scheidungskind”
lebe bei meiner mutter.
meine eltern haben sich seit ich 12 bin geschieden,
seid dem hat mein vater nicht einen cent unterhaltsgeld für mich gezahlt.
er hat früher gearbeitet jetzt aber nicht mehr er ist hartz4 empfänger.
Früher hatte meine mutter das irgendwie geschafft nur für mich zu zahlen, aber jetzt ist sie arbeitslos.
klar ausgedrückt wir brauen geld.
wenn ich ihm auf das thema anspreche das er für mich unterhaltsgeld zahlen muss,
sagt esr er hat kein geld, weil er hartz4 emfänger ist.
Muss man totzdem zahlen und wenn ja wie viel als hartz4 emfenger und wie kann ich ihm dazu zu bringen das er zahlt ohne ihm anzuzeigen? -
Alexandra:
Hallo ich bin Alexandra 18, habe so eine ähnliche situation wie Anna .
meine eltern haben sich auch seit ich 13 bin geschieden.ich lebe bei meiner mutter und meinem stiefvater, die haben für mich gesorgt und alles bezahlt noch dazu hatte ich einen nebenjob auf 400 euro und habe mir mein geld verdint.
mein vater interessiert sich für mich nicht und hat auch keinen einziegen cent unterhaltsgeld für mich bezahlt.ich habe einen kleine schwester bekommen und meine mutter ist zurzeit in mutterschaft und arbeitet nicht mein stiefvater hat sein job verlohren und bekommt jetzt arbeitslosengeld.
ich arbeite jetzt auch nicht mehr, weil ich sehr viel lernen muss und keine zeit habe.Jezt brauchen wir geld und ich habe auch schon offters bevor das passiert ist mit meinem vater darüber gesprochen, das er mir unterhalt zahlen muss.
er sagt immer er hätter keins,
aber er muss doch eigentlich zahlen oder? auch wenn er hartz4 empfänger ist?ich weiß auch nicht was ich machen soll ?
ich sage und ich streite mich ständig mit ihm.
Meine tante sagte mir das ich ihm anzeigen soll. ich bin ja schon 18, aber ich weiß nicht kann man das nicht irgendwie noch anders regeln das er zahlt das er ein verweiß bekommt oder so etwas ? -
Ralf:
Hallo Anna, hallo Alexandra,
Unterhalt für die Kinder muss immer gezahlt werden, zumindest, wenn es finanziell möglich ist. So verdeutlicht es auch ein Urteil des OLG Stuttgart, nachzulesen bei den Rechtsanwälten Streifler&Partner.
Das Problem ist: Um den Unterhalt zu bekommen, müsst ihr gegen die Väter vor Gericht gehen.
Solange ihr von ihnen nichts bekommt, müsste womöglich auch das Jugend- oder das Sozialamt einspringen. Die holen sich das von ihnen wieder zurück.@Anna: Das klingt jetzt vielleicht ein wenig banal. Aber wenn du nicht vor Gericht gehen willst, musst du versuchen, deinen Vater zu überzeugen. Ohne Vorwürfe, ohne Ärger. Versuch ihm, deine Situation klar zu machen, dich und deine Not zu zeigen. Möglichst offen. Und versuche zu verstehen, was bei ihm vorgeht.
Ich gebe zu, das klingt ziemlich blöd. Aber es ist glaube ich schon die einzige Möglichkeit. Du kannst nur an seinen “Goodwill” appellieren. Wie gesagt: Die letzte Möglichkeit ist dann immer, vor Gericht zu gehen.Viel Glück!
Ralf -
gülten:
hallo ich habe eine frage ich und mein mann leben getrent scheidung habe ich eigereicht seit letztes jahr bekomme ich von meiner mann unterhalt aber diesen monat februar 2009 hat er nicht gezahlt für meinen beiden kinder was soll ich jetzt tun .
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Ralf Grabowski:
Hallo Gülten,
zunächst würde ich versuchen, mit ihm darüber zu reden. Vielleicht war er in diesem Monat knapp bei Kasse. Dennoch müsste er auch in diesem Fall mit dir darüber reden.
Wenn das nichts nützt, würde ich zunächst zum Jugendamt gehen.
Alles Gute,
Ralf -
Alexander:
Hallo zusammen
Erst möchte ich mich dazu äußern, wie traurig es eigentlich ist, daß man nur in solchen Foren Ratschläge und Tipps bekommt.
Ich habe leider auch Probleme mit Unterhaltszahlungen für meinen minderjährigen Sohn.
Es geht darum, daß im Sommer 2007 mein Sohn zu mir gezogen ist, nach dem es bei seiner Mutter Probleme gab. Die Mutter bezieht AlG2 und unternimmt auch keinerlei Anstrengungen wider erwerbstätig zu werden. Mein Sohn hat im Anschluß 17 Monatebei mir gelebt. In dieser Zeit habe ich keinen cent Unterhalt erhalten. Unterhaltsvorschuß habe ich auch nicht erhalten, da das Kind über 12 Jahre alt ist. Eine Berechnung durch das Jugendamt ergab, daß die Mutter lediglich 45 Euro im Monat zahlen muß. Ein solcher Betrag ist absolut lächerlich.
Ich finde es höchst überfällig, daß der Gesetzgeber diesbezüglich schnell handelt. Wenn ich arbeitslos bin und Arbeitslosengeld bekomme, wird der Unterhaltsanspruch gestundet. das heißt konkret, daß ich die Zahlungen bzw eventuelle Fehlbeträge, nachzahlen muß. Ein AlG2 Empfänger ist hingegen mit denn errechnete “MINIBETRÄGEN” raus aus der Sache. Eine riesen Schmach ist zu dem auch ein Besuch auf dem Jugendamt wenn man solch einen Unterhaltsverpflichteten gegen sich hat. Man bekommt dort so richtig das Gefühl, daß man so oder so verloren hat.
Zitat: ” wenn Herr oder Frau …. AlG2 bekommt, dann ist dort nichts zu holen”
Als ob es darum geht irgend etwas zu holen.
Ich bin nun leider auch noch in der Situation, daß ich nun wider zur Zahlung verpflichet bin, da mein Sohn wider zurück zu seiner Mutter ist.
Da ist das Jugendamt richtig schnell. Ich bin selbständig und muß nun wider die “HOSEN RUNTER LASSEN”.
Und dann immer die Erklärungsversuche der Sacharbeiter vom Jugendamt:
“Sie wollen doch besimmt auch, daß es Ihrem Kind gut geht und das Geld wird ja auch gebraucht”
Wenn die Kinder wenigstens etwa von dem Geld hätten. meistens ist das nicht so. Ich bekomme mein Kind immer in denn letzten Sachen, meistens sind diese kaputt, oder restlos abgetragen.
Somit wird auch noch mit meinen Empfindungen und Gefühlen gespielt. Jeder Mensch der Unterhalt für sein Kind zahlt, möchte auch sehen, daß das Geld auch dort ankommt. Ansonsten könnte man das Geld ja spenden.
Vielleicht kann mir ein Anwesender kurz erklären, wie es sich mit Unterhalt verhält, wenn das kind zum Beispiel in denn Ferien beim Unterhaltszahler befindet. Muß man in solchen Fällen auch zahlen.
Vielen Dank und haltet durch. -
frage:
habe eine frage ….
frau sich getrennt von mann,kinder 13 und 16 bei ihm sie bekommt hartz 4 er verdient ca 1700 netto
wer muss bei scheidung unterhalt bezahlenwäre lieb wenn mir jemand helfen könnte
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Ralf Grabowski:
Generell kann man sagen:
Den Kindesunterhalt muss immer derjenige zahlen, bei dem die Kinder NICHT leben. Der Ehegattenunterhalt wird (grob) so berechnet, dass jeder danach die Hälfte des gemeinsamen Einkommens hat. Wer also mehr verdient, muss dem anderen etwas abgeben.
Genauere Berechnungen kann ein Anwalt machen.
Ralf -
Klaus:
hallo,
ich bin ALG2 Empfähnger und muss ich Unterhalt an meinem sohn zahlen. Ich habe schon eine andere Frau, die Studentin ist und noch einen kleinen Sohn.
Wie es funktioniert? Soll ich trotzdem? Bis jetzt habe ich 150€ pro Monat gezahlt.. -
Theodoridis Georgios:
ich verstehe nichts warum nur die väter zahlen müßen sind die Mutter auch ein teil davon ja oder nein?meine exfrau hat nie gearbeitet.sie hat zwei kinder gemacht mit mir und einschließlich meinen damaligen freund als ehemann genommen,wiesen sie was bedeutet ehe kredite zu zahlen und unterhalt für exfrau und die kinder und dass finanzamt kassiert auch und das 17 jahren,des ist schreckent.Und in endefeckt sind die 2 Töchter in Heime gelandet ,ich kann die nicht sehen aber zahlen und die sagen ich bin ein fremder ,der hass ist so groß,das irgendmall etwas schlimmes passieren wird ,alle warten darauf,dan sagen die der Vater ist schuld,die ursache intressiert keinen,der Betrug der Mutter intressiert auch keinen,soll der vater den gestz der gerechtikeit selber vornehmen?kein wunder das familien so ausgelöscht werden wen keine weg mehr in sicht ist,als nur einen zu vernichetn den vater,die mutter recht sich gut mit den neuen mit hilfen von verdammten stadt,zitat ende.
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Theodoridis Georgios:
Hallo ich habe gedacht wen die kinder volljährig sind zahlen beide wisst was es passiert ,ich zahle nur alleine,weil die veradammte mutter nie arbeitet nur kinder mit den neuen hat,intressiert sich nichts für die ersten,des findet keine ende mich als vater zu vernichten,des ist ungerecht eine Betrügerin und Ehebrecherin immer hilfe von jugendämter und gerichten helfen,darum habe ich das vertrauen in Deutsche stadt verloren,warum nur väter zahlen sind die Mütter kein Eltern Teil?warum schutzt sollche Frauen verstehe immer noch nicht.
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Markus:
Hallo,
brauche dringend einen Rat…Meine Freundin hat zwei Kinder, 14 und 8 die bisher beide bei ihr gelebt haben. Nun gab es Stress und der 14jährige wohnt seit 3 Wochen beim Vater, was jetzt auch so bleiben soll…nun wollte meine Freundin heut den Unterhalt von ihrem Ex und der meinte, er muss jetzt nix mehr zahlen, da der Junge ja jetzt bei ihm wohnt und sich das nun gegenseitig aufhebt, ist das ok ??? -
GaGa:
Hallo…
Ich bin Kindesvater und hatte bis vor meiner Scheidung gearbeitet. Nach dem Scheitern der Ehe (betrugsdelikt), verfiel ich depressionen und einer persönlichkeitsstörung. Konnte eine Zeitlang meine Tochter nicht besuchen. Den Job habe ich verloren.Von meinem Arbeitsunfähigkeitsgeld(Krankengeld) habe ich alle Unterhaltszahlungen geleistet. Als ich ALGI bezieher wurde habe ich dennoch brav weiterbezahlt.Nun bin ich ALG2 bezieher…bin am Ende (Psychisch & Körperlich), doch das juckt den Jugendamt herzlich wenig. Sie (Jugendamt…wohlgemerkt nicht das Arge) fordern dass ich 30 Bewerbungen/Monat schreiben muss und ggf. meinen Wohnort wechseln muss. D.h. ich wäre dann erneut von meiner Tochter getrennt. Obwohl ich Zwangsarbeit und Sklaverei nicht akzeptiere, werde ich förmlich dazu gedrängt. Ich kann nicht mehr…
Ich warte und hoffe nur dadrauf, dass endlich der prophezeite Bürgerkrieg in Deutschland ausbricht.
Denn so kann es mit Sicherheit nicht mehr weitergehen.Ein ausgenutzter und weggeworfener Vater (zahlender Besuchspappi)
GaGa -
Thursby:
Hmmm ich würde mich nicht wundern, wenn in den meisten Behörden (Arge, Jugendamt) Satanisten bzw. Dämonen (von Dämonen Besessene Mitarbeiter) am Werk sind. Ihre Aufgabe ist die Zerstörung der Familie und nichts anderes.
Das kann nicht im Sinne des “Guten” sein, was da getrieben wird.
Gruß
Thursby -
Thorrstein:
Hallo an Alle.
Ich bin Vater eines 9-jährigen Jungen der bei seiner Mutter lebt. Sie Arbeitet und ich bin Hartz IV empfänger. Ich bin Unterhaltswillig, aber von 359 Euro + 300 Euro für Miete im Monat Unterhalt zu zahlen ist, gelinde gesagt, schwierig. Ich bin Arbeitswillig, aber nicht in meinem alten Beruf aus Krankheitsgründen einsetzbar. Zur Zeit arbeite ich in einem 1-Euro-Job. Das bringt nochmal höchstens 120 Euro im Monat dazu. damit stehen mir im Monat also 479(749 inkl. Miete) Euro zur Verfügung. Der Selbstbehalt für Unterhaltspflichtige Erwerbslose beträgt 770 Euro lt. Düsseldorfer Tabelle. Für Erwerbstätige beträgt der Selbstbehalt dann mindestens 900 Euro.Soweit zur Sache. Das zumindest sind die Fakten.
Über die Streitereien unter Geschieden brauche ich betroffenen nicht viel zu erzählen. Ich bin dazu übergegangen, Die Lage möglichst sachlich zu kommunizieren. Meine Ex bekommt regelmäßig Kopien von meinen Einnahmen (Hartz IV Bescheid und Gehaltsnachweis vom 1-Euro-Job)In einer Umschulungsmaßnahme gilt man nicht als Erwerbstätig, was bedeutet, das mein Selbstbehalt weiter bei 770 Euro bleibt. Das führt dazu, daß viele Menschen garnicht erst eine Verbesserung ihrer Lebenssituation anstreben, weil keinerlei finanzieller Vorteil entsteht. Da bleibt mir jedenfalls nur meine persönliche Motivation, aus meinem Sumpf wieder rauszukommen, alles Geld über 770 Euro geht dann an meinen Sohn.
Dazu ist zu sagen, das meine Ex im Monat ca 1400 Euro zur Verfügung hat. Wo ist dann da die Gerechtigkeit?
Gruß
ThorrsteinQuelle: http://www.treffpunkteltern.de/unterhalt/duesseldorfertabelle.php
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Bürger:
So jetzt mal mein Geschichte,
Habe 1 Kind, meiner frau hat mich nach 2 Jahre Ehe verlassen, weil sie kein Bock mehr auf EHE hatte.
Ich verdiente 2000 Euro Netto.
Musste 5 Jahre lang 950 Euro an ex Kindesunterhalt und ehegattenunterhalt zahlen.
Und nun durch Wirtschaftskrise hab ich mein Job verloren und bekomme 1100 Euro Arbeitslosengeld.
Bei gericht abänderungsklage eingereicht.
jetzt der Hammer.
Antrag 3 mal abgelehnt.
Ich soll meine Bewerbungsbemühungen vorzeigen, sonst sieht das Gericht kein Erfolg.
60 Bewerbung geschrieben nur absagen.
Gericht hat wieder Antrag abgewiesen,
Jetzt wurde meine Arbeitslosengeld gepfändet und verbleiben mir 770 Euro.
da ich mir kein wohung leisten kann bin ich zu meiner Eltern gezogen. Da ich angeblich kein Miete zahle, wollen die mein Selbstbehalt auf 350 Euro runtersetzen.ich bin jetzt 33 Jahre alt
soll ich mich jetzt aufhängen, was ist das für ein Staat, Die exfrau arbeitet und verdient 1000 Euro netto und warum wird mein Antrag immer abgeleht.
Wo sind hier die Menschenrechte? Ja es soll endlichmal ein Bürger Krieg geben.
SO GEHT ES NICHT WEITER DEUTSCHLAND
SO NICHT.. SO NICHT.. Wann gehen wir endlich mal alle auf die strasse?? und machen ein AUFSTAND wann,wann? -
Bürger:
normale weise müsste das so sein, wenn die exfrau mehr als selbstbehalt verdient,das sie auch kein anspruch auf kindesunterhalt hat, ein ehegattenunterhalt erst recht nicht.
und das Kindergeld müsste voll vom Kindesunterhalt abgezogen werden und nicht die hälfte.
Es ist ein frechheit, meiner exfrau hat auch 1800 euro zu verfügung im Monat, wobei ich zur zeit 770 Euro habe durch mein Arbeitslosigkeit.
Soweit zu gerechtigkeit im DEUTSCHLAND.
Seit 5 Jahren hat sich meiner exfrau nicht gemeldet,sie wollte mir meiner Tochter nie zeigen.Und jetzt bin ich arbeitslos geworden nun bekomme ich emails ohne EnDE.Und was für Emails ich werde beleidigt beschimpft und erniedrigt. -
Frau:
Hallo zusammen,
@ Bürger
weist du ich kann dich schon verstehen und ich denke das bei dir etliches schief läuft. Aber es geht immer nur darum zu zahlen zahlen zahlen…..hat einer bei den ein Kind nicht lebt eine Ahnung was ein Kind kostet???
Ich bin alleinerziehende Mama, 3 Kinder(13,11,6), geh Teilzei arbeiten mehr ist leider im mom nicht drin.Zuschuß deswegen Hartz4.Weil ich arbeiten gehe bekomme ich vom Amt 65 @ Unterhalt für die große, die mittlere bekommt UVG, das aber nächstes Jahr ausläuft.Und dann bekomm ich für sie auch nur wieder 65 € weil ich arbeite.
Der Vater der beiden großen zahlt keinen Unterhalt!!!er ist selbstständig!! aber hat angeblich kein Geld.
Ich denke es kommt immer auf die Umstände an, aber wenn einer Mutwillig nicht zahlt und aber mit reden möchte finde ich nicht ok!!!
Wie mein Ex arbeitslos war, mußte er für 2 Kinder 125€ unterhaltbezahlen …. ich sag nur noch ARMES DEUTSCHLAND!!!!
Ich darf fett arbeiten, damit sich der Vater schön ins Sonnenstudio legen kann…weil er ja kein Geld für Unterhalt hat.Achja und vor Gericht war ich schon,die haben ihn recht gegeben….versteht kein Mensch. Wenn ich nicht arbeiten würde hätte ich mehr Geld als jetzt, also warum nur geh ich arbeiten???? Die ganze Regierung macht ein falsches Spiel!!!
Bin nur froh das der Vater der kleinen bezahlt, da gibt es keinen stress,Gott sei dank gibt es auch Väter die gerne zahlen,damit es den Kindern gut geht.
So sollten die obereb Hirne mal nachdenken und sehen was man in soclhen situationen ändern könnte damit alle (Alleinerziehenden) gleich
gestellt sind. -
hilfe :(:
Hallo zusammen.
Ich hab folgeneds problem , bin geschieden habe 2 kinder die große ist 18 lernt und lebt beim vater die kleine ist 14 und lebt bei mir ich bin hartz 4 empfänger und habe einen 400 € job das arbeitsamt fordert vom ex mehr unterhalt um meine leistungen die ich von da beziehe zu mindern, ex möchte nun durch meine ältere tochter(habe bisher nich gezahlt hatten so eine einigung) das geld wieder reinholen wieviel muss man denn als hartz 4 zahlen wie sind da die gesetze
er lebt in einer ehe ähnlichen gemeinschaft sie geht arbeiten hat auch ein kind was warscheinlich auch unterhalt bezieht zählt das irgendwie mit? -
alles dreck:
am besten auswandern,auf die ganze Scheidungsdreck hier im Deutschland hab ich kein bock mehr.
Unterhalt hin und her, nur zahlen müssen die Väter bis zum Unterhose wird weggenommen..
Und zum Schluss ist der mann wieder ein Dreck als Mann. -
Guter Rat:
Wer keine Lust hat für Unterhaltsleistungen aufzukommen, sollte es so wie ich machen:
Leute, geht ins Ausland! Auf nach Malle, in die Sonne und kellnern oder nach Holland als Hausmeister in ‘nem Bungalowpark.
Dann habt ihr finanziell keine Probleme mehr! -
Theodoridis Georgios:
Hallo mir geht auch so ,meine exfrau ist vor 16 jahren mit meine kumpel ausgebrannt,ich mußte unterhalt auch für sie zahlen,das eine kind wo die erzeugt hatte,mußte ich vaterschaft test bezahlen ,ich war nicht der vater,meine 2 töchter sind in heim und das jugendamt fördert rückzahlungen ,obwohl ich über 17 jahren zahle,bis jetzt noch ich bin arge 1 und die fördern 200000 euro. die sind nicht sauber und der gasetzt der sie unterstzutzt auch nicht,arme väter ihr werdet immer betrogen 1 von frau und dan von stadt.
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Theodoridis Georgios:
Libe Frau ich weis was ein kind kostet, und ich finde es nicht gut das die frauen die kinder als kapital sehen, wie meine ex frau kassieren,dann die kinder entfremden ,dann weitere 3 machen und ins heim abschieben und ich nur als zahlmeister und meine kinder nie gesehen,jugendamt sagt sie haben keine sorgerecht ,aber betrugerische beiträge zu fördern und mich in ruin zi bringen ,das ich dieses land hasse und bald auswandere ,ein land der kinder als eigene macht und fremde eltern zurück lasen tut,ich bin eine bürger der stadt aber keine eigentum,und meine kinder genau soo ,zitat ende
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SaM1001:
Hallo an alle die das hier lesen.
Hätte auch ne Frage in den Raum, oder eher eine Bestätigung. Kurz ne Einleitung:
Bin seit 3 Jahren geschieden und erziehe unsere 3 Kinder (14, 11, 9) alleine. Meine Exfrau hat mittlerweile neue Familie, sprich geheiratet und ein Kind in die Welt gesetzt. Sie hat nie für ihre Kinder Unterhalt bezahlt. Wollte ich auch nicht, weil ich arbeiten ging und halbwegs gut verdient hatte (etwa 1400€ im Monat. Dazu kam das Kindergeld noch, das hatte uns soweit ausgereicht. Natürlich war da kein Jahresurlaub drinnen, aber ist halb so wild, wir haben dafür andere Aktivitäten wie Wandern oder Schwimmen.
Nun zur Sache: Bin Wirtschaftskriesenbedinkt Arbeitslos geworden und das jetzt seit längerem, so dass mittlerweile HARZ IV beziehe. Für zwei jüngeren Kinder bekomme ich Unterhaltsvorschuss,für das ältere Kind gibt es aber kein Geld mehr von Jugendamt. An die Frau direkt kann ich nicht dran, sie arbeitet ja nicht. Ihr Ehemann aber. Und jetzt die eigentliche Frage: ist hier mir Erfolg zu Rechnen, wenn ich wegen dem Unterhalt für das älteste Kind (14) vor Gericht gehe?Vielen Dank vorab für Antworten.
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HP:
Nach der Scheidung (wo sie fremd gegeangen und danach ausgezogen war) verdient meine Ex unkündbar 2500 Euro netto und ich muss mich von Hartz IV über Wasser halten. Einigermaßen passende Arbeit finde ich mit 60 Jahr nicht mehr: “weit überqualifiziert” oder “nur bis 35 Jahr” wurde mir immer gesagt.
Meine Ex hat einen Titel aus der Zeit, dass ich noch Arbeit hatte, und besteht jetzt darauf, dass ich immer noch etwa 400 Euro monatlich zahle für meine Tochter. Das Jugendamt hat die Pfändung von eventuellen zukünftigen Gehalt schon eingeleitet, und ich darf dann nicht mehr als 850 Euro selber behalten, obwohl unter einigermaßen menschliche Umständen meine Ausgaben schon darüber liegen würden… (Sie hat auch schon versucht den Hartz IV-Beitrag zu pfänden, vergeblich natürlich.)
Ist es normal in Deutschland, dass wenn man von Hartz IV abhängig ist, dann die Unterhaltsschulden trotzdem weiter in voller Höhe aufaddieren und wenn man etwas mehr als 850 Euro verdient, dass man alles darüber abtreten muss, obwohl das Bankkonto maximal negativ steht und man viel hat leihen müssen um selber einfach nur überleben zu können? Und das auch noch, obwohl die Ex selber genug verdient? Was habe ich falsch gemacht? -
dario:
hallo habe eine Frage habe vier Kinder zahle Unterhalt gehe arbeiten habe ein Selbstbehalt von 900 Euro der mir übrig bleibt habe eine neue Lebensgefährtin die schwanger von mir ist wie ist das dann mit dem Unterhalt? wenn das neue Baby da ist für das muss ich doch auch zahlen oder ? da es ja dann nicht sein kann da ich dann nur für meine anderen vier zahle oder? ist das dann so wenn man zusammen lebt muss mann nicht zahlen für das neue Kind da ist oder ist es besser wenn ich mich da am besten auch Trenne da es ihr dann ja besser geht finanziell armes Deutschland Getrennt lebende werden besser Unterstürzt wie Familien und noch was Eltern Geld gibt es auch nicht mehr Na ja und dann sagt man die Deutschen mehren sich nicht mehr alles eine Masche aber was soll es Deutschland wird dann eben andere Volker Integrieren also die die sich aufregen über Unterhalt ob Frau oder mann nicht die können was dafür sondern die Politiker und unsere Beschissene Gesetze Deutschlands
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Ralf Grabowski:
hallo dario,
der Kindesunterhalt berechnet sich nach der Düsseldorfer Tabelle und nach allen deinen Kindern. Egal, von welcher Mutter sie stammen. In deinem Fall ist es so, dass deine ersten vier Kinder weniger bekommen müssen.Meiner Ansicht nach sieht die Rechnung folgendermaßen aus: Du nimmst dein Einkommen und ziehst die 900 Euro Selbstbehalt ab. Den Rest teilst du durch fünf. 4/5 bekommen deinen erste vier Kinder.
Aber, ich bin kein Anwalt. Das ist lediglich meine Interpretation des Anhangs der Düsseldorfer Tabelle.
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dario:
danke schön für die Info habe noch eine Frage ich selber habe ein Netto Einkommen von 1366 also zahle ich 466 Euro also nicht denn vollen Unterhalt habe jeden Monat 900 Euro bekomme jetzt Weihnachtsgeld das muss ich doch auch zahlen oder ? habe gehört das ich es nicht zahlen müsste habe es letztes Jahr aber gezahlt bitte nicht falsch verstehen zahle ja schon gerne habe auch immer gezahlt nur einen geringen Teil von dem Weihnachtsgeld hätte ich gerne auch oder habe ich da Wohl Pech ?
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Heinz:
hallo sam1001,
wenn deine ex frau kein einkommen hat, wirst du auch nichts bekommen. das einkommen ihres neuen partners spielt dabei keine rolle – wäre wohl auch ziemlich unfair dem neuen partner gegenüber!
übrigens: wenn du dich 14 jahre lang um keinen unterhalt gekümmert hast, sind die chancen sowieso aussichtslos!@ HP
ihr vergesst gerne einen ganz bestimmten punkt: ist es nicht völlig egal, ob deine frau ein einkommen hat? das ist auch DEINE tochter und warum solltest du nicht ebenfalls für ihre kosten aufkommen? bloß weil sie beruflich mehr auf die beine gestellt hat als du, ist das doch kein freibrief für dich, um vor den kosten eines kindes in deckung zu gehen!
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Heinz:
@ dario
zur unterhaltsberechnung gehören all deine einkünfte. somit auch weihnachtsgeld, oder steuerrückerstattungen!
wenn dein einkommen euro 1.366 sind, zahlst du zu viel unterhalt. gerechnet wird das bereinigte nettoeinkommen. also deine 1.366 abzüglich berufsbedingte auslagen (ungefähr 5% abzug), kredite und anderes…
und von diesem bereinigten netto dann runter bis zum selbsbehalt. dieser ist ja übrigens die tage auf 950 euro erhöht worden.bei deinem einkommen würde ich dich übrigens bitten, keine kinder am fliessband zu produzieren. eure kinder zahlen nämlich zum grösstenteil die ledige, vollzeitarbeitende bevölkerung!
@ ralf
den zu zahlenden unterhalt von dario kann man nicht einfach durch die summe der kinder teilen!
unterschiedliche alterstufen beinhalten unterschiedliche ansprüche. die abstriche (da er nicht jedes kind zu 100% bedienen kann) werden dann in relation gebracht. -
Ralf Grabowski:
@Heinz:
Richtig, das Alter der Kinder muss ebenfalls eingerechnet werden. -
Hakan:
Hallo ich hab erst vor 3 monaten erfahren das ich ein sohn hab er ist schon 14 monate alt
sie wohnt 150 kl von mir weg das war nur ein one also wir haten keine bindung oder so
als ich es erfahren hab habe ich zuerst ein vaterschafts test gemacht und ich bin der papa
ich freute mich natürlich weil ich ein sohn hab nur macht mir zu schaffen das es unter solchen umständen pasiert ist weil ich schon 18 monate eine freundin hab und wir 1 jahr schon zusammen leben und im sommer vor haten zu heiraten auf jeden fall bin ich seit dem ich es weis jede woche 1 mal bei meinem sohn das kostet natürlich jede woche 40 euro für die auto fahrt und bis jetzt hab ich auch alles gekauft was sie für den kleinen wollte.
Die vom jugendamt wollten natürlich meine lohnabrechnungen die ich auch abgegeben hab jetzt komm ich zu meiner frage ich arbeite in einem 4 schicht betrieb arbeite nachts sonntag feiertag usw. die haben jetzt festgesetzt das mein durchschnitz gehalt 1700 euro ist ja und da ich vor 2 jahren ein kredit genommen hab wo ich monatelich 230 euro bez. 5 jahre lang noch rechnen sie mir das auch zu gute plus 83 euro für irgend was anderes noch hab ich ca. 1387 für mich jetzt muss ich 241 euro monatlich unerhalt bezahlen aber in der zeit wo ich ja nicht wuste das ich ein kind hab muss ich nachbezahlen ! das komische ist so sie bekamm vom amt 130 unterhaltvorschuss aber der min satz ist 225 das heist das ich die 130 zurück bezahlen muss und die diferenz von 95 euro auch noch und den normal unterhalt auch zu krass echt es intressiert aber keinen wieviel miete ich bezhal (700)euro oder essen trinken benzin um in die arbeit zu kommen versicherung und was halt so alles anfällt ich bin übrigens erst 23 jahre alt und obwohl ich mich so bemühe sagt die mutter von meinem sohn das ich keine inresse zeig und zu wenig zeit mit dem kind verbringe das jugenamt sagt weil ich zur zeit so viel bezahlen muss das ich eben nur 1 mal im monat zu meinem sohn fahren soll aber ich fahre 4 mal im monat der hammer oder ich darf ihn wowieso nur 4 std sehen wenn ich komm und ich muss jedes mal alleine hien fahren also meine lebenspartner darf auch nicht mit kommen oder meine eltern das will so die frau und das jugenamt -
Ralf:
Für die finanziellen Dinge kann ich dir leider keinen Rat geben. Ich kann mir aber nicht vorstellen, dass du so viel nachzahlen musst.
Das Andere: Ich finde es sehr schön, dass du dich so um dein Kind kümmerst. Dass die Kindsmutter zickt, kommt häufiger vor. Bleib dran, irgendwann darfst du das Kind länger sehen, darfst deine Partnerin oder deine Eltern mitbringen. Die Großeltern haben übrigens auch das Recht darauf, ihren Enkel zu sehen. Aber poche momentan noch nicht darauf. Du hast Zeit, es kommt …
Alles Gute,
Ralf -
A.:
Also ich muss jetzt auch mal was zu schreiben! also wenn ich hier so manche sachen lese platzt mir die hutschnur!
Ich bin auch ein trennungskind (18) seit 12 jahren, wenn ich unterhalt bekommen habe war das von seiner mutter! Ich meine wenn mann ODER frau ein kind in diee welt setzt weiß man doch auch auf was man sich einlässt, das das kind auch geld kostet! meine mama warist immer nur für mich arbeiten gegangen und das geld was übrig blieb hat sie für mich ausgegeben, sie hat immer zurückgesteckt!Nun habe ich meinen vater vor ca. 4 monaten selber angezeigt (meine mutter hat die schon 3mal getan aber der herr wusste immer wie er um die sache herumkam er warr sogar 2 jahre im gefängnis, gerichtsvollzieher kennt er wie seine linke westentasche) er hat nun seit 1 jahr seine 3.tochter mit der mutter lebt er in einem haus!lt. GV hat er dort nur ein schlafplatz!Wenn ich nicht lache!ein schlafplatz?bei der mutter seiner tochter?!!!! ihr spinnt doch!!!harz4 wollte er auch anmelden…ob er das nun schon getan hat?keine ahnung…er ist wahrscheinlich nicht einmal gemeldet beim bürgeramt!
also ich weiß nicht mehr was ich noch tun soll…
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Floh:
Hallo Väter die hier so Jammern, das sie Unterhalt zahlen sollen!!!!
Also mir fällt hier zu nix mehr ein wie man sich so als Opfer hin stellen kann,
und wie komisch das man immer dann den Job verliert, wenn Unterhalt gezahlt werden soll,
ich bekomme für meine Tochter gar nix an Unterhalt weil der arme Vater ja nix hat,
und andauernd Arbeitslos ist…. Aber ich muss auch Arbeiten um meine Tochter das Leben zu sichern und das mache ich gerne!!!!! weil es mein Fleisch und Blut ist und ich will das es ihr gut geht.
Und wenn ich dann Lesse ja die Kindesmutter verdient ja gut !!!könnte ich kotzen! weil es sind doch von beiden Elternteilen die Kinder! Und egal wo die Kinder leben ,beide Elternteile sind Unterhaltspflichtig für das gemeinsame Kind.
Das heißt wenn das Kind bei der Mutter oder Vater Lebt muss der andere Elternteil auch für das Kind zahlen.
Also wer Kinder in die Welt setzt sollte auch dafür gerade stehen und nicht, auf einmal anfangen zu jammern und sich selber zu bemitleiden: der Kindesunterhalt ist nicht für die Mutter / Vater das es denen gut geht( nein) ihr zahlt das für euer Kind das es den gut geht!!!!
Mit freundlichen Grüßen -
Andreas:
Hallo Floh, dein Verhalten ist lobenswert und vorbildlich, aber wenn du keinen Unterhalt bekommst, dann hast du dich nicht gerade geschickt angestellt. Frauenhäuser, Anwältinnen, Mütterberatungsstellen, Gleichstellungsbeauftragte, Jugendämter und auch liebe Frauen und Männer helfen dir gerne. Sie zeigen dir wie man/Frau es anstellt, einen Vater zum zahlen zu zwingen, und diesen auch trotz Arbeitslosigkeit auch bis unter das Existenzminimum pfänden läßt. Wir haben nicht mehr 1950, sondern 2012!
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Tom Werner:
..tja, wenn er eine Frau wäre hätte das Gericht sicherlich zugunsten der Kindesmutter entschieden. Rund 80% aller Frauen entziehen sich nämlich erfolgreich ihrer Barunterhaltspflicht sobald der Nachwuchs volljährig wird und es ans zahlen geht! In meinem Fall ist die Kindsmutter angeblich nicht leistungsfährig und lebt von Hartz4, obwohl sie sich im Internet als Steuerberaterin ausgibt. Also Mädels- nicht jammern, Ihr seid keinen Deut besser!!
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Coldplay:
Also bei manchen Aussagen hier kann ich nur den Kopf schütteln. Natürlich existiert in vielen Fällen eine Ungerechtigkeit, welche näher zu betrachten gilt. Allerdings schreiben hier Väter allen Ernstes, dass es gar keinen Anspruch auf Kindesunterhalt gäben dürfe wenn die Mutter berufstätig sei und mit dem Geld auskommen würde. Dann wundert sich ein 33 jähriger, weshalb er von seinem ALGII KU bezahlen solle.
Das zeugen dieser Kinder funktionierte aber einwandfrei, oder? Bloß am Verantwortungsgefühl haperts… -
Bianca:
Sehr richtig Coldplay,
ich bin auch voll berufstätig und verdiene 1300 € netto, was allerdings mit einer 12-jährigen Tochter die einfach auch ihre Bedürfnisse hat und für die ich auch Essensgeld (im Hort) bezahleb muss nicht viel ist. Nun hat mein Ex Harz IV beantragt und mir gesagt das er bis auf weiteres keinen Unterhalt mehr bezahlen wird. Ich kann ja verstehen wenn man vorübergehend in eine Notsituation gerät und es einfach im Moment nicht möglich ist. Was mich nur sauer macht ist, dass er von vornherein klar gestellt hat das er keinen Job annehmen wird an dem er 5 Tage die Woche arbeiten muss, da er ja flexibel sein muss wegen seiner “Projekte” (er ist Künstler….) Die zuständige Bearbeiterin unterstützt das anscheinend auch noch wie er mir erzählt. Gerade mal auf 2 Stellen musste er sich bis jetzt bewerben weil sie will ihm ja was suchen das ihm auch liegt…..für sowas kann man nun echt kein Verständnis haben. Aber was will man machen. Bei manchen Vätern ist es einfach sinnlos an ihr Verantwortungsgefühl zu apellieren!
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Coldplay:
Hallo Bianca,
diese lasche Handhabe kann ich mir gar nicht vorstellen, da für ihn eine gesteigerte Erwerbsobliegenheitspflicht besteht. Das heisst, er muss nach ein paar erfolglosen Bewerbungsversuchen (fast) jede Tätigkeit annehmen, um sein Kind ernähren zu können. Du solltest dich diesbezüglich mal mit deinem Jugendamt in Verbindung setzen.
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Angela:
Also ich bin alleinerziehende Mutter mit vier Kindern.Drei davon leben bei mir einer bei meinen Ex.Ich gehe teilzeit arbeiten und verdiene 1020 Euro.Mein Ex hartz4 und dadurch bekomme ich keinen unterhalt mehr nicht mal mehr Unterhaltsvorschuss da die sechs jahre rum sind.
Nun soll ich für den großen Unterhalt bezahlen obwohl ich selbst nicht weis wie ich von dem geld mit den drei kindern über die runden kommen soll und mein lieber ex bekommt schön hartz4 sagt er kann nicht zahlen obwohl er auch noch schwarz arbeiten geht,was ich leider nicht beweisen kann.Wo ist denn da noch die gerechtigkeit.Irgendwas läuft doch schief in Deutschland -
Coldplay:
Hallo Angela,
bei 1.020 Euro netto fällt natürlich kein Kindesunterhalt mehr für dich an wenn bereits 3 Kinder bei dir wohnen. Wer hat denn etwas anderes behauptet? Du darfst halt nicht alles für bare Münze nehmen, was unwissende von sich geben.
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rübezahl:
Vorab es gibt Väter die nach 12 Jahren Ehe geschieden werden weil die Frau einen anderen kennengelernt und für besser befunden hat.Ist schlimm genug,dann noch für 3 Kinder die nächsten 14 Jahre zahlen (dann wäre das kleinst 18 Jahre alt) am existenzminimum leben müssen eine Aussicht die nicht gerate rosig ist.Wenn wundert es da das sich mancher überlegt wie er aus dieser Lage entkommenkann?Es müsste eine gerechte Lösung gefunden werden das beide Seiten Mutter wie Vater und die Kinder anständig leben können.Der Selbstbehalt beim Vater muss so hoch sein das er auch noch eine motivation hat weiterhin zu arbeiten.Der Mutter muss soviel zustehen das sie die Kinder zu anständigen Menschen erziehen kann ohne Probleme ums Geld sich machen zu müssen.Ich finde da in den meisten Fällen bei beiden hinten und vorne das Geld nicht reicht müsste unser Staat dafür Sorge tragen und sich darum bemühen dem Menschen zu helfen und faire lösungen anbieten.In der Regel sind es aber sozial ungerechte Regeln die er uns da vorgibt.Die Menschen werden Krank,Hasserfüllt,Ausichtslos,und kämpfen mit allen mitteln gegeneinander.Die sozialen folgen kann man sich ja gut ausmalen.evtl.müsste halt auch mal der Staat ein paar Euro mehr loger machen um den Betroffenen zu helfen zpsp.mehr Kindergeld im Scheidungsfall,Kostenfreie Kredite an Hilfsbedürftige,Faire Selbstbehalte für Unterhaltszahler,UVG bis zum 18 Lebensjahr usw.
Für alles ist Geld da nur nicht für uns Bürger.Ich hoffe das sich dieses Ärgernis bald bessert und ruhe in auch geschiedene Familien mit kindern einkehren kann. -
Coldplay:
Hallo Rübezahl,
permanent am Existenzminimum zu kratzen aufgrund hoher Unterhaltszahlungen ist sicher nicht angenehm. Das Problem ist aber doch im Prinzip hausgemacht. Außenstehende und auch nicht der Staat können etwas dafür, dass sich so viele Paare scheiden lassen und Familien mit Kindern auseinandergerissen werden. Die Einkünfte bleiben gleich, aber die Kosten explodieren weil beide Ex Partner wieder jeder für sich, seine eigenen Kosten produziert und somit doppelt vorhanden sind. Jetzt frage ich dich aber mal ganz ehrlich: Sollen jetzt die anderen Steuerzahler, vorwiegend unverheiratete Singles für die falsche Lebensplanung von anderen aufkommen, bloß weil diese es nicht gebacken bekamen? Doppeltes Kindergeld? Wofür? Als Belohnung dafür das man die Familienplanung in den Sand gesetzt hat?
Ratsam wäre vielmehr sich mal Vorfeld zu überlegen auf was genau man sich da einlässt. Heiraten und Familie bedeutet, dass man eine Solidar- und Schicksalsgemeinschaft eingeht.
Sorry, ich als Single zahle bereits durch Zusatzsteuern eure Kinder mit und ich sehe nicht ein, auch noch für eure Fehlplanungen aufzukommen. Wenn man meint, getrennte Wege gehen zu müssen wirds eben wieder teurer. Ich muss mein Leben auch alleine finanzieren und kann mit meinen Kosten nirgends hausieren gehen. -
Uwe:
Hallo Coldplay,
1) zahlen die Kinder von Scheidungseltern später immerhin AUCH DEINE RENTE
und
2) wären Kinder von Scheidungseltern keine Kinder von Scheidungseltern, wenn der Staat die Scheidung nicht gar so einfach machen würde und zugleich sich einen Dreck um sozialen Folgen (für die Kinder) kümmert. Er hält sich nur die finanziellen Folgen möglichst vom Hals.Bevor man sich in schwierigen Beziehungssituationen auf möglicherweise langwierige, anstrengende Lösungsversuche einläßt und sich wieder zusammenrauft, läßt man sich heutzutage doch der Einfachheit halber scheiden und bevor man seine eigene Fähigkeit entwickelt, mit Kindern umzugehen, gibt man ihnen lieber Ritalin, ….
Denn:
1) der Staat sorgt dafür, daß (meist!) die Frau versorgt wird (vom Mann oder von der Gemeinschaft)
2) der Staat und die Krankenkassen bezahlen das Ritalin und Ärzte und Pharamunternehmen verdienen mehrfach daran (erst an den Medis und später nochmal an den Langzeitfolgen)Es ist heute im Prinzip nicht anders als vor 500 Jahren:
Wenn man sich als Gruppe/Paar nicht konstruktiv zusammenrauft, die Kräfte bündelt und gemeinsam nach Nahrung jagt, verhungert man.
Nun muß man heute zwar nicht wirklich “verhungern” – und ich finde dafür DANKBARKEIT sehr angebracht (ich lebe unterhalb der Armutsgrenze – aber ich LEBE!) – aber doch akzeptieren, daß der “Lebenstandard” für ALLE BETEILIGTEN beträchtlich absinkt.
Letzteres geht irgendwie nicht in die Köpfe, vermutlich, da die Frau (mit Kind) vor Gericht als unterhalts-”bedürftige” behandelt und “versorgt” (“Versorgung”sausgleich, …) und “unterhalten” (ein Schelm der hier Vergleiche zu Nachmittagssendungen im TV zieht ) werden muß. Es entsteht (nicht nur) bei den Frauen (verständlicherweise!) eine entsprechende Anspruchshaltung.
Und der andere Teil fühlt sich – wie ich meine zu recht – unfair behandelt. Allerdings ist Fairness nur ein “Konzept” ohne Realität, mit dem man sich selbst das Leben schwer macht
In der Wildnis würde Frau es sich eine “Scheidung” ganz toll überlegen
Von wegen Anspruchshaltung.
Sie würde zwangsläufig in die Gänge kommen müssen und entweder alles tun, um die Beziehung zu retten oder um sich und ihr Kind durchzubringen Anfangen z. B. Früchte zu sammeln oder sich an eine andere Gruppe anschließen – z. B. durch kluges Einbringen entsprechender Fähigkeiten.
Und für den Mann wäre es genauso – er wäre ebenfalls hochmotiviert, die Beziehung konstruktiv zu gestalten oder müßte im “Scheidungsfall” ebenfalls sehen, daß er schnellstmöglich Anschluß an eine andere Gruppe findet und dort seine Fähigkeiten einbringt.
Denn alleine ist man in der Wildnis verloren.
Gottseidank sind wir heute nicht mehr in der Wildnis alleine.Ergo:
Es ist alles bestens – für uns alle – auch für Dich, Coldplay – wir sind in bester Sicherheit und Gesellschaft – wir können uns entspannen und ruhig ein bischen Gejammer leisten.Allerdings fände ich (m., Trennung/Scheidung durch Exfrau, Zahlvater im Kampf gegen Insolvenz und um Umgang mit meinen Zwillingen Jg 2002) es schon toll, wenn wir uns als Gesellschaft wieder dahin entwickeln könnten, wo wir schon mal waren. Das ganze Dorf fühlt sich für den Nachwuchs mitverantwortlich, statt die – wie ich finde reichlich kindische Haltung – zu pflegen “Ihr wart zu dumm zum Verhüten, jetzt seht gefälligst zu wie ihr klar kommt”.
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Tom:
Ich würde jedem unterhaltspflichtigen Mann mittlerweise raten auszuwandern. Das Risiko in Unterhaltssklaverei zu geraten ist unkalkulierbar hoch!! 50% aller Ehen werden geschieden. Daher: 1. Keinesfalls heiraten 2. Keine Kinder zeugen,
Am besten 300 Euro für eine Vasektomie investieren und Man(n) hat seine Ruhe!! -
Theodoridis Georgios:
HALLO AN ALLEN MACHTS WIE ICH HEIRATET NICHT MEHR ERZEUGT KEINE KINDER UND LAST JUGENDÄMTER UND STADT IN DIE RÖHRE KUKEN MIT IHREN KINDESUNTERHALT SOLANGE KEINE GERECHTIGKEIT GIBT WERDEN DIE MÄNNER IMMER FREMDER FÜR FRAUEN UND STADT UND JUGENDÄMTER,DES GIBT NUR IN DIESEN LAND SOWAS
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N.L.:
Ich bin schockiert!
So viele Menschen mit den gleichen Problemen und der Staat macht die Äuglein zu.
Zu meiner Geschichte:Der leibliche Vater,gerne lebend von Hartz vier,zahlt ebenfals keinen Unterhalt für unsere gemeinsamen Söhne.Ich arbeite hart um das Geld wieder reinzuholen und meinen Kindern eine gute Zukunft zu ermöglichen sprich Nachhilfe und Sport.Dementsprechend sitzen meine beiden Jungs aber jeden Tag bis 17.00Uhr in der Schule.Mein neuer Lebenspartner (berufstätig)stopft die Löcher die der leibliche Vater nicht zahlen braucht da ihn nienamd dazu verfplichtet.Komischerweise hat er die Taschen immer voller Geld trotz Hartz vier.Das kann ich natürlich nicht zur Anzeige bringen denn ich möchte es vermeiden meinen Kindern erzählen zu müssen das Papa im Knast sitzt.!!Ich bedanke mich recht herzlich für die ganz ausgeklügelten deutschen Gesetze.Das ist fantastisch strukturiert.:((.UVG ist auch besonders intelligent.Wie gut das unsere Kinder nach dem sechsten Lebensjahr ausziehen!Hallo Politiker,wach werden aufstehen!!!Hier ist was ganz schlimm im argen, bitte ändern….unsere Kinder werden es Ihnen danken.Verpflichtet den unterhaltpflichtigen Elternteil,damit der andere Elternteil Zeit für die Kinder haben kann und nicht auch noch für das Überleben sorgen muss.Ist das schwer????geht das nicht????Ich denke schon…. -
Uwe:
Hallo N.L.,
Respekt!
Bei mir ist es die Kindesmutter, die sich auf H4 “ausruht” und die Kinder mit Ritalin vollstopft, während ich “zwangsweise” Geld ranschaffen muß, welches letztlich größtenteils der Staat kassiert.
Das ist meine alte Sichtweise.
Heute versuch ich mir immer öfter zu sagen:
Es kann mich niemand dazu zwingen, irgendetwas zu tun. Ich tu das freiwillig – für mich und für meine Kinder. Weil ich das so will. Darauf kann ich stolz sein.Und auch meine Exfrau sorgt freiwillig für die Kinder, macht Hausaufgaben mit Ihnen, geht mit Ihnen zum Arzt, macht Essen, bringt sie ins Bett usw. und geht inzwischen sogar stundenweise arbeiten.
Müßte sie auch alles nicht tun. Dafür kann ich dankbar sein. Und sogar ein bisschen stolz auf sie – bei allem altem Ärger.Und der Staat (wir alle!) sorgt dafür, daß in Deutschland keiner hungern muß, wenn mal was richtig schiefgeht – müßte er ja auch nicht tun.
Das gibt mir ein Gefühl von Sicherheit und als Teil dieses Staates kann ich auch ein bisschen stolz drauf sein, daß ich mit meinen Steuern dazu beitrage.So bitter es auch erscheinen mag – Erwartungen an andere und sich selbst zurückschrauben und die Realität anerkennen hilft emotionale Anspannung zu reduzieren.
Weder Säbelzahntiger noch eine ausgetrocknete Steppe bedrohen unser Leben! Uns gehts gut! Allen! Nur sehen können wir es oft nicht!Ich schreib das mal wieder vor allem für mich selbst, um mich zu ermutigen, auf diesem Weg weiterzugehen!
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Men:
Wenn ein Dad nur H4 bekommt sollte er nicht zahlen müssen, da er selbst am rande der Gesellschaft rumdümpelt !!!! Klar soll dieser Arbeiten um sein Kind den Barunterhalt zu leisten …aber was soll die scheisse mit der Schuldenanhäufung … (durch die Titulierung) das macht ihn nur lustloser, da er sieht wie die Schulden sich auftürmen !!! Und die Frau kann evtl ein neues finaziell unabhängiges Leben starten …mit evtl. einem neuen Mann der ganz gut verdient !!!! Wie unfair ist dieser scheiss(Sorry ) Rechtsstaat ?! Und klar kann man froh sein hier zu leben und überhaupt soziale Leistungen beantragen zu können !!!Bzgl. Steuern … Denkt mal darüber nach was der Staat , die ganzen Politiker Geld für Bullshit ausgeben …Rettungsschirme und der ganze Geldfluss aus Deutschland hinaus … Das sind wirklich Steuergelder …die verschwendet werden, die von hart arbeitenden Menschen verdient wurden!
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Men:
@N.L
Wer sich aussucht ein Kind auszutragen … von dem Partner den man sich ausgesucht hat,der muss auch damit rechnen, das wenn man sich trennt alles scheisse ist …. ich finde einmal Kinder zusammen sollte man zusammen bleiben, egal mit welcher positiven oder negativen Konsequens .., Ihr fragt euch jetzt ob ich einen an der Waffel habe..Nein. aber wenn die Paare zusammen Bleiben müssten sich jeder um seine Kinder kümmern …Vater & Mutter Finanziell und Emotional … und keiner hätte irgend ein Druckmittel was auch noch vom Staat unterstützt wird !!! -
Coldplay:
Hallo Uwe,
zu deinem Beitrag vom 10.07.2012
1) Außerdem, von welcher Rente sprichst du? Gibt es denn noch eine? Den Betrag auf welchen ich mich freuen kann, habe ich doppelt und dreifach selbst eingezahlt.
2) Man sollte sich also nicht mehr scheiden lassen? Möchtest zurück ins Mittelalter? Halte ich auch nicht für eine adäquate Lösung, zumal du von psychologischen Problemen sprichst. Die hätte ein Kind auch, wenn permanent Streits zwischen den Eltern eskalieren. Die Verantwortung liegt nunmal bei den Heiratsfanatikern. Bei der aktuellen Scheidungsquote heirate ich sicherlich nicht. Und für diese Weisheit benötige ich auch keinen anderen dafür.
1) Zunächst ist festzuhalten, dass die Kinder versorgt werden. Da diese meist bei der Mutter wohnen, sieht es vielleicht für dich so aus als würde den Müttern das Geld in den Hintern geschoben werden. Außer Trennungsunterhalt für die Dauer des Trennungsjahres erhält eine Frau nur Unterhalt bis das Kind 3 Jahre alt ist. Das besagt die neueste Rechtsprechung und danach sollte man als geschädigter argumentieren.
Eine Scheidung ist für beide Seiten nicht optimal. Es gibt nunmal keine bessere Lösung. Die Kosten verdoppeln sich aber das Gehalt bleibt. Wie sollte der Staat hierzu bessere Ideen haben?